Vem var Vanja Wolf?

Att få vara en överlevare var en rikedom. Speciellt en överlevare efter kriget var en rikedom, som endast få hade kvar.

Jag minns det mesta, fast vissa dagar och årtal mer än andra. Men detta visste jag aldrig att jag skulle få bli interjuvad för, fast det är egentligen inte så konstigt. Vem vill inte få reda på allt som hände och vad det berodde på? Jag hade nämligen fått ett brev hem, om interjuven för någon månad sedan. Jag tackade ja, och gjorde mig självklart förberedd och letade upp gamla anteckningar som jag skrivit under krigets gång. Jag läste igenom flera pappers anteckningar, och desto mer började klarna upp ur mitt minne. Det var nu dags att berätta om alla känslor, alla stunder och alla besked som helt enkelt ändrade våra liv.

Nu var dem här, dem som skulle intervjua mig. Självklart var jag nervös, fast jag kände ändå att läget var bra. Och att detta skulle bli något som dem aldrig skulle kunna tänka sig ha hänt tidigare. Dem började med att presentera sig själva, och tog sedan ett foto på mig. Jag försökte le, men det gick inte så bra för jag kan nästan bara le om jag anstränger mig riktigt ordentligt. Men nu var tiden inne för den första frågan, efter all deras beskrivning på hur högt och tydligt jag skulle tala.

Nå, hur hade du det som barn under din barndom?

Jag tänkte, och kom genast på och berättade om att jag hade det bra. Att min pappa var en förmögen man. Och att vi levde i ett stort hus med vår familj en bit utanför staden Bochum.. Att vi även hade en stor äng med massvis av hästar. Jag levde helt enkelt ett bra liv på alla sätt och vis, jag hade vänner och jag gick i skolan.

Jag ser samtidigt bakom mina glasögon hur fort personen framför mig antecknar, och hoppas på att personen inte skriver något som inte hör till det jag nyss sa.

Jaha, intressant.. Skulle du vilja förklara för mig vilka dessa s.k. nazister var under den tiden?

Självklart, svarade jag. Dem började sina första steg genom att liva runt på gator och torg. Dem skrek även slagord så då gav man direkt dem sin uppmärksamhet för man undrade vad som föregick. Och dem talade om deras führer Hitler, världens mäktigaste man genom tiderna enligt mig. Så dessa nazister var helt enkelt Hitlers män. Dem gjorde allt i hans väg, för att tjäna honom och sitt käraste land, vilket dem sedan fick.

Jaha hur menar du nu, fick dem landet?

Ja, inget snack om saken. Nazisterna tillsammans med Hitler tog över hela Tyskland.

Hur lyckades han med det, så mäktig kan man väl inte vara?

 Det trodde vi alla ifrån början att han inte skulle bli. Men efter ett tag kom han med löften om att han skulle förbättra Tyskland. Det var under tiden vi hade ekonomisk kris här i Tyskland, då nästan allt hade blivit otroligt dyrt och man knappt hade råd att gå till läkaren. Eller inte min familj, vi blev inte så värst drabbade. Fast alla var ju inte så förmögna som vi, därför drabbades massvis av det. Så han lovade trygghet, att han skulle befria Tyskland och helt enkelt göra Tyskland till ett paradis.

Det låter spännande, men dessa nazister.. Blev du påverkad av dem på något sätt genom deras sätt att demonstrera?

Inte ifrån början. Det tog ett tag för mig. Fast min bror ingick i Hitlers nationalistiska parti rätt så tidigt. På det sättet så blev man ju senare ännu mer påverkad, eftersom att han verkligen försökte få med mig på Hitlers sida. Så efter någon månad var jag också på, eftersom att Hitler verkade vara en sådan underbar führer som alla ville följa.

Ja du, ibland är det inte alltid det enklaste att säga ifrån mot alla som påverkar ens beslut.. Men den mest spännande frågan av alla tycker jag, hur kom det sig att andra världskriget bröts ut?

Den frågan väntade jag bara på tills du skulle ställa den. Kriget bröt sig ut pga Hitler och Stalin, en annan mäktig man som skulle dela upp ett land, Polen i två delar var för sig. Men varken Hitler eller Stalin skrev på pappren om angreppspakten, som dem skulle gjort. Och samtidigt så var det flera andra länder som anslöt sig till det kommande kriget. Eftersom att Polen ändå hade blivit totalt krossat, av den tyska armén och att Tyskland var på väg att ockupera ännu flera länder. Man började även bygga fler och fler koncentrationslägren i Tyskland och Polen för att bli av med alla judar som Hitler ville utplåna.

Jaha, varför ville han utplåna judarna?

Egentligen vet jag inte, men han skyllde i alla fall på att det var dem som var orsaken till det första världskriget.

Intressant.. Tillbaks till andra världskriget, vad hände sen? Efter att Polen hade blivit ockupera t?

Ja du, det ska jag allt berätta. Ännu fler länder anslöt sig i kriget mot att besegra Tyskland. Fast ingen klarar riktigt av det, utan det är bara Hitler som ockuperar fler länder.

Och varför just Berlin fick bomber över sig var för att den tyska armén hade tidigare bombat dem Brittiska öarna. Fast britterna kände sedan efter att dem inte kunde stå ut med att inte göra något tillbaks, så därför bombade dem då ner Berlin. Då kändes det verkligen som att kriget var igång i Tyskland. Mycket mer minns jag inte, eller jag minns hur det slutade. Att vår tyska armé hade blivit instängd i Stalingard och var då färre personer och trupper som kunde strida. Och ännu flera bomber föll ner över Tyskland. Det var massvis med länder som äntligen fick sin vinst efter vad vi gjort mot dem i alla dessa år kriget hade pågått. Massvis med personer dog samtidigt i Tyskland och man insåg helt enkelt att det var slutet för Hitler och för vårt gamla hederliga Tyskland.

Det du berättar omfamnar mig otroligt, det måste verkligen varit hemskt att få uppleva detta. Hur mår du nu, och hur mådde du precis efter kriget hade slutat?

Nu mår jag skapligt, man lever som man lever. Det som har hänt kan jag inte ändra på nu. Utan jag försöker göra det bästa av mina sista dagar i livet istället. Fast då precis efter kriget mådde jag inte bra. Min själ var krossad pga alla personer som dött, speciellt mina närmaste och även att få se vårt rike brinna ner till grunden. Det sätter sina spår, så nu när jag väl berättar allt för dig strömmar tankarna upp igen och är svåra att täcka över. Men jag har min egen familj nu, och mina barn hoppas jag har det bra. Min man är dessvärre död, fast jag är tacksam ändå för att jag får leva för honom nu. Och även leva för alla mina andra anhöriga.

Samtidigt som jag talade till punkt så såg jag hur personen framför släppte pennan, och stängde igen blocket. Förmodligen så var han färdig med interjuvn. Han reste sig upp, och gick emot mig och gav mig en kram och sade låt ditt liv få sluta på ett sätt som du vill att det sedan ska få sluta på för dina barn. Det gav mig en tankeställare, och jag tog åt mig av det han sa. Samtidigt som jag förde in det i hjärnan blev tvingad att skriva en signatur.  Han öppnade blocket och gav mig pennan. Stilen blev tyvärr inte så fin, lite darrig. Fast man såg ändå att det stod Wanja Wolf.

Drygt en månad efter denna dokumentär dog Wanja Wolf av ålder. Hon var gammal och orkade förmodligen inte fortsätta att leva som hon gjorde. Samtidigt leva med allt hon hade varit med om tidigare. Därför är hon nu uppe i himlen tillsammans med sina käraste som har väntat på henne.

Read Full Post »

Vem var Ruben Voigt?

Hej igen för sista gången.

Jag har alltid undrat när jag skulle få uttala mig angående allt som hänt i Tyskland en sista gång och nu har det hänt. Jag fick ett samtal på min annars onödiga telefon för ett tag sen. De ringde från en tidning kallad Historiens nutid. De ville samtala med mig angående allt som jag varit med om och hur jag uppfattade det. Det var klart att jag efter i några minuters betänketid tackade ja. De ville hålla intervjun inuti Das Mauer museum so är ett museum innehållande tysk historia. Jag mötte upp personerna som skulle hålla i intervjun på den tiden som vi hade bestämt och så satte vi igång. Deras första fråga blev, hur tror du att nazisterna lyckades komma till en maktposition i Tyskland?  Mitt svar blev rakt och ärligt. Jag sa, deras förbannade förmåga att lyckas övertala folk och nästan en hel nation att tro och lita på att allt de sa var sant. Hitler lyckades övertala de flesta tyskar att de tillhörde ett släkte kallat arier och att de som var såkallade icke-arier var smutsiga och hade smutsat ner vårat land. Nazisterna påstod att det var judarna som låg bakom det första världskriget när det i själva verket helt vanliga tyskar som låg bakom första världskriget.

Efter det frågade den ena mannen, hur påverkade kriget och nazismen dig och det tyska samhället?       Nazismen påverkade inte mig själv eller min mor särskilt mycket mer än att man var tvungen att tänka på vad man sa i offentliga områden. Sedan var jag alltid orolig för att behöva gå in i kriget och lämna mor ensam hemma men det var tur att det inte blev så. Nazismen påverkade ju också samhället på det sättet att alla var hela tiden rädda för att bli inkallade eller för att något land skulle slå till mot oss i Tyskland och förstöra vårat land vilket senare skulle komma att hända. Sedan försvann ju också en stor del utav samhället ut till olika koncentrationsläger. Det var dit som nazisterna forslade de stackars judarna och lät de dö utan någon som helst sympati. Det var hemskt.

Efter att jag hade besvarat denna fråga så tog vi en paus i intervjun. Jag fällde några tårar i tanken på min mor och far och alla de oskyldiga dödsoffren som dött genom åren. Efter pausen så satte vi igång igen.  Varför tror du att det andra världskriget över huvudtaget bröt ut? Jag tror att det berodde på den hybris som de tyska nazisterna och då naturligtvis Hitler lyckats bygga upp. De såg sig själva som oslagbara och att några hundratusen skulle omkomma i krigen brydde de sig inte särskilt mycket om. De ville bli störst helt enkelt. De ville ta över Europa och styra Europa med sina egna händer. Det var hela tiden den tanken som lockade dem och som gjorde att andra världskriget bröt ut. Det var ju då inte så konstigt att de tillslut fick smaka på sin egen medicin och tillslut själva bli styrda utav andra länder. Det är ju så det är i mina ögon. Har man en kaxig och uppstudsig attityd mot andra som får man tillslut stryk och det var så det blev för nazisterna och Tyskland. Det var som sagt hemskt att se sitt egna land falla sönder i ruiner men det var så det blev och det var inte mycket att göra åt.

Vad hittade du på efter kriget? Hur fortsatte ditt liv att rulla på?

Det var inte så svårt som jag trodde. I slutet av 1945 så dog min mor och då hade jag en riktigt tung tid och det tog en stund att komma tillbaka efter en sådan står förlust. Efter den tunga tiden så flyttade jag och bosatte mig i på den Franska Rivieran. Det var ett tag sedan jag var här och besökte Tyskland men det är intressant att se att vissa delar av muren fortfarande står kvar. Synd bara att folk går och klottrar på den. Det förstör bara i mina ögon.

Sedan tackade vi för intervjun och gick skilda vägar. Nu är jag tillbaka i Frankrike och här kommer jag nog att leva mina sista år och de åren kommer jag att leva fridfullt med många yngre damer och mycket gott vin.

Tack för mig!

Read Full Post »

Vem var Adela Bauman?

 Detta är en intervju som ger en syn på hur det såg ut i Tyskland under kriget från Adelas vinkel.

 År 1989

Jag har som alla andra kämpat mig igenom en mycket hård tid fylld av hat, ilska och orättvisa. Jag har sett mitt land växa från botten och bli allt mäktigare för var dag. Men jag har även sett dagar då mitt land fallit från toppen och haft sina motgångar. Men dessa upplevelser har gjort mig och mitt folk till de vi är idag.

–          Hur tror du nazisterna kom till makten från första början?

–          Inget av detta skulle ha hänt, om inte nazisterna kunde komma till makten. Hitler skulle aldrig fått sin vilja igenom om han var ensam. Man måste vara fler om man vill att kraven ska bli starkare och lättare hörd. Hitler må vara grym, men han var faktiskt intelligent. Han visste mycket väl om att det gällde att få så många som möjligt att bli nöjda. Därför såg han till att få folket på sin sida. Och faktumet att landet var så fattigt gjorde det mycket lättare. Då Tyskland var som fattigast hjälpte USA landet på fötter igen. Men då ekonomin började gå dåligt för även USA hade vi ingen som helst hjälp längre. Vi var fattiga och hungriga. Vi var i stort behov av någon som kunde ta hand om landet.  Det var då Hitler utnyttjade folkets situation. Han lovade oss mat och arbete. Vi såg det som en utväg, han var vår enda väg till det bättre. Han gav oss hopp och blev snabbt landets hjälte. Vi alla lät oss övertygas av honom så vi röstade på nazisterna. Med hjälp av oss, fick dem makt.

–          Men hur påverkades du och det tyska samhället av nazismen?

–          Vi påverkades väldigt mycket. Samhället blev helt förändrat. Det infördes så många nya regler och lagar som man aldrig tänkt på tidigare. Helt plötsligt så kan man inte längre umgås med gamla judiska vänner. Allt blev liksom så himla grupperat och man delade in folket i olika grupper. Vissa var mer värda än andra. Friheten att bara leva som en vanlig människa var helt utplånat. Vi fick alltid tänka oss för innan vi sa något. Det var som att hela landet var fyllt av Hitlers angivare. Ingen ville åka fast, så om man hade kritiska tankar gentemot nazismen var det bara att hålla tyst. Jag levde i en värld fylld av rädsla. Även om jag tyckte annorlunda och hade andra åsikter vågade jag inte säga emot. Ingen gjorde motstånd. Man var fast och följde bara strömmen. Nazismen tog över totalt. Jag blev nästan hjärntvättad och jag måste erkänna att jag faktiskt började tro att judar, handikappade och homosexuella var underlägsna. Att de inte skulle ha samma rättigheter som arierna. Det var vi med rent, tyskt blod som skulle härska. De andra hade absolut ingen värdighet kvar längre. Och samtidigt så var ju Hitler vår hjälte, han såg till att vi inte var lika fattiga som förut längre. Ekonomin förbättrades och han fick landet att blomstra. Då såg man ju upp till honom mer. Även om hans grymheter var fel, så höll man ju med honom. Så om man säger såhär, så förändrade nazismen vårat tankesätt.

–          Intressant. Vad var anledningarna till varför andra världskriget bröt ut, tror du?

–          Jag tror det berodde på nazisternas sätt att agera. De ville inte uppnå sina mål med diskussioner, utan de ville ha strid. De ville inte övertala andra, de ville slåss. Antingen deras sätt eller ingens. De trodde att man behövde trycka ner andra för att nå toppen. De tänkte på ett speciellt sätt. Eller i själva verket tänkte de inte alls. Bara en inställning: makt får man genom kamp. Det var därför de inte kunde diskutera fram sina politiska åsikter. Det mesta var ogenomtänkt och ologiskt. Varför är t ex judarna mindre värda än arierna? Jag menar, vad gjorde vi för nytta för samhället som de inte kunde göra? Det skulle inte nazisterna kunna svara på tror jag. De visste bara en sak. Judar var underlägsna och så var det bara. Man tänkte inte, utan agerade istället. Det tror jag var grunden till allt som hände. Hitler hade redan innan han kom till makten inställningen att han ville ha krig. Så när han kom till makten började han planera sina huvudsakliga skäl som var de främsta anledningarna till varför han ville komma till makten från första början. Alltså för att starta krig och ta över. Det var så andra världskriget bröt ut. Han började kriga mot alla.

–          Jaha. Men varför slutade det som det gjorde?

–          Det slutade med att Hitler tog självmord. Det var för att han märkte att de andra länderna skulle besegra honom. 1945 gjorde amerikanerna, engelsmännen och ryssarna motstånd samtidigt. Han förstod sedan att han hade förlorat. Men han ville behålla sin heder. Han ville inte att någon annan skulle döda honom eller tortera honom. Så han och hans älskarinna begick självmord. Men andra världskriget var ännu inte över. En atombomb släpptes över Hiroshima och Nagasaki och tog otroligt många människors liv. Det fick Japan att ge sig. Sedan slöts fred mellan USA och Japan 2 september 1945. Det var då allt äntligen var över.

–          Hur tror du detta påverkar framtiden? (Hur detta påverkat oss idag)

De stora atombomberna som sprängdes kommer nog ge allvarliga följder. Många barn kommer säkert bli handikappade vid områden där bomberna släpptes. Så jag tror inte bara att följderna orsakade många dödsfall. Det kommer fortsätta under en längre tid och orsaka fel hos små barn. Kanske för alltid. Men om man ser det från den ljusa sidan så tror jag ändå att kriget var väldigt lärorikt. Jag tror att människorna i framtiden kommer lära sig utav det här. Och att man kommer göra allt för inte en ’’ny Hitler’’ ska komma till. Kriget kostade otroligt många människors liv och vad fick man ut av det? Ingenting. Det kommer man sakta att börja förstå. Framtiden kommer bli mer och mer demokratiskt då. Människor är ganska korkade trots allt. Det kommer nog alltid finnas folk som Hitler. Folk som tror på övermänniskor. Men med tiden kommer vi kanske att förstå att krig inte löser något. En dag kommer människorna kanske äntligen att förstå att det inte finns några övermänniskor. Alla är lika värda. Ett samhälle som styrs av en person eller en grupp som inte behandlar folket på rätt sätt kommer aldrig klara sig hela vägen. Man kanske klarar sig hyfsat bra till en början. Men aldrig ända fram till slutet. Som Adolf Hitler. Vi ger framtiden ett exempel.

–          Berätta lite om dig själv. Hur ser ditt liv ut nu efter kriget?

–          Jag har det bra. Jag är för gammal för att orka jobba men jag har världens tur som överlevde kriget. Dessa upplevelser som jag har varit med om under kriget kan man lära sig mycket av. Det är därför jag går runt i olika skolor och berättar för barnen om kriget.

–          Varför gör du det?

–          Jag vill att den nya generationen ska inspireras. Men även lära sig att det aldrig räcker med att bara vara starkast. Man kan inte nå toppen genom att trycka ner andra. Så funkar det inte. Om man tänker som Hitler kommer man aldrig att lyckas. Vad jag tror är att det var Hitlers girighet att vilja överta hela världen som blev hans undergång. Han begärde helt enkelt för mycket. Han var ond. Och hur mäktig han än var så skulle hans nazistiska åsikter aldrig hålla ut hela vägen. Godheten övervinner alltid.

Read Full Post »

Vem var Hannes Ziegler?

Nu sitter jag här. 88 år gammal. Tillsammans med den söta lilla flickan som jobbar på den lokala tidningen här i  Nice. Det var ungefär en vecka sen som jag fick telefonsamtalet från journalisten som vill göra ett reportage om andra världskriget, hon sa att hon ville höra min historia och hur det var att vara nationalsocialist under krigets gång. Efter en stunds småprat med journalisten så sa hon att det var dags att sätta igång med intervjun.

– Berätta din teori om hur det gick som det gick, alltså hur kom det sig att NSDAP kom till makten?
– Ja du, den stora delen som spelar in är nog de löftena som Hitler utlovade. Att allt skulle bli bra och att alla bekymmer skulle ta slut. Hans sätt att tala var nästan hypnotisk. Allt han sa verkade så rätt, det var som om han kände precis som oss, folket. Han såg våra problem och påstod sig ha lösning till det mesta. Han fick oss att tro att livet skulle bli en dans på rosor med NSDAP som makthavare.
– Hur påverkades du och din omgivning av all propaganda och alla tal som Hitler höll?
– Folk trodde ju att de hade hittat sin befriare. Även jag trodde att det här var den mannen som skulle leda vårt folk och vår ras till en ny nivå. Allt man fick höra om att det var vår ras, den ariska rasen som var överlägsen alla andra och hur judarna var svaga och orena. På det så ansågs ju judarna vara roten till allt ont som hade hänt i Tyskland. All denna propaganda fick oss att känna oss speciella och utvalda, vi kände en stark tillhörighet och gemenskap. Men ju starkare den gemenskapen blev desto mer fortsatte vi att frysa ut och se ner på judar och dom som inte ansågs tillhöra rätt ras. Men det är ju sånt som man tänker på i efterhand, då tyckte man ju att allt var bra och det var när NSDAP verkligen börja yttra sig och kom till makten som jag kände att det var den bästa tiden i mitt liv, aldrig hade jag känt sådan lycka.
– Folk pratade om ”Det stora kriget” men nu var det där igen, hur kom det sig att Tyskland hamnade i krig?
– Hitler höll ett tal i januari 1939 där han lovade att om ett nytt världskrig bryter ut så skulle han utrota hela den judiska rasen i Europa. Tre månader senare så fick man höra att Tyska armén hade angripit Polen. Varför vet jag inte men det var i och med det som kriget kom igång.
– Men kriget tog slut och slutet innebar Tysk förlust. Hur kom det sig tror du?
– Tyvär så blev det ju inte som vi tänkt det, och det beror ju på att det helt enkelt vart för mycket. När vi började förlora soldater och var tvungna att skicka barn till armén så kändes det som om vi var på väg ner i skiten. De andra nationerna trängde våra trupper från alla håll och till slut så fanns det inte så mycket mer att ta till. Med så många fiender som strider emot en så kan man inte vinna. Övertygelsen om att vår ras var den starkaste som fanns gick nog för långt i Hitlers huvud.
– Men nu sitter vi här, berätta om vad du gjorde när kriget tog slut. Hur kom det sig att du flyttade till Frankrike?
– Ja, det var efter de engelska attackerna mot Berlin som jag flyttade tillbaka till Bochum, min hemort. Jag bodde med mina föräldrar och hade inget jobb. Med tiden så blev mina föräldrar äldre och de avled samma månad. jag som enda barn fick ärva vad mina föräldrar lämnat kvar. Min far jobbade som läkare när han levde och var en framgångsrik sådan, jag själv han ju jobba som advokat innan britterna bombade Berlin där jag jobbade. Så jag hade lite pengar kvar men det visade sig att min far hade satt undan en väldigt stor summa pengar som han ville att jag skulle få ärva vid hans död. Med pengarna så bestämde jag mig att flytta, jag kunde inte vara kvar i Tyskland, att varje dag behöva få höra om kriget och hur vi hade förlorat fick mig att må dåligt. Det kändes som att en del av mig dog i samband med Führerns död och undergången. Jag flyttade till Frankrike och tog intensivkurser i det franska språket och tog redan efter fem år upp mitt juridiska arbete igen. Och nu lever jag relativt bra, jag är en ganska förmögen man och jag ska försöka njuta av de resterande år jag har att leva.

Read Full Post »

Vem var Renate Lorenz?

Hur kommer det sig att Hitler tog makten?

Hitler var bra på att föra propaganda eftersom han visste vad han skulle säga för att få folket på sin sida. Han framförde de saker som att alla skulle få jobb och att ekonomin skulle bli bättre medan han dolde de mer rasistiska sakerna, så att man bara skulle tänka på allt positivt.

Vad hände med samhället när nazisterna tog över?

Det blev en rädsla över andra nationer och religioner eftersom att man kunde för lite om dem. Alla böcker som var dåliga för den nationalsocialistiska sidan brändes. När sådant sker kan man förstå att landet håller på att bli en diktatur för det är bara de ledarna som är rädda för välutbildat folk. Det blev fler bråk. Rädslan ökade både mot judar och mot makthavarna.

Varför spenderade Hitler så mycket pengar på OS i Berlin?

Som en diktatur vill man visa upp sig för omgivningen och visa att allt är stilrent, snyggt och organiserat. Det är en av de få gånger nationen får visa upp det positiva och inget negativt kommer ut från diktaturen. Det är som OS i Peking. Den festen var otrolig och de hade fräschat upp staden och allt var stilrent. Men i Peking OS fick inte tibetanerna ställa upp med sin egna flagga och Kina blev inte avstängt från att ha OS p.g.a. det. Men om Tyskland skulle vägrat att låta judar och judinnor tävlat så skulle de blivit fråntagna OS igen som OS 1912. Annars är det mycket som liknar OS i Peking och OS i Berlin förutom just det med att alla ska få vara med. Det känns lite oroväckande.

Vet du varför Sverige inte blev attackerat?

Det hade med den svenska tigern att göra. Sverige var för starkt trodde man och sedan behövdes det inte, för Sverige var neutralt så vi fick järnmalm till våra vapen ifrån dem ändå. Det var bara det att svenskarna var bra på att ljuga de höll på att bygga upp ett försvar när andra världskriget bröt ut så svenskarna gick på talets gåva istället.

Hur kommer det sig att du valde Hitlers sida och inte din brors?

Jag tyckte att min bror hade fel i början och att han bara var negativ inför lite förändring. Jag stirrade mig blind på allt bra Hitler gjorde för oss i början och tänkte inte riktigt på allt han sa. Min bror började ju väga för och nackdelar, de där nackdelarna jag hade slängt åt sidan när jag lyssnade på Hitlers propaganda snack. Jag med många andra ville få bort allt elände och allt som var grått så fort som möjligt och kunna tjäna lite pengar igen och få färg på vardagen. Efter ett tag så började jag att tvivla allt mer, med nackdelarna som började ploppa fram i mitt huvud och fördelarna som alltid funnits där. När kriget bröt ut ångrade jag att jag inte följt min brors spår men jag vågade inte säga någonting om vad jag egentligen tyckte om Hitler och hans politik. För man ville inte bli bortförd från sitt hem till ett koncentrationsläger och dessutom hade jag mitt barn och min mans rykte och själ att tänka på. Min man arbetade  ju dessutom i Hitlers kretsar, så det var lite svårt att diskutera frågan hemma också och kunna se allt som hände från flera håll. 

Vad hände med din far?

Vi fick reda på att han hade klarat sig i första världskriget. Men han hade stannat kvar i Frankrike. Under mellankrigstiden hade han blivit skjuten alltså mördad p.g.a. något som jag inte riktigt har förstått. Min mor avled i spanska sjukan några månader senare.

Hur levde du med ekonomin under depressionen?

Jag hade det nog inte sämst ställt men jag hade knappt någon ekonomi alls när det var som värst. Pengarna vi hade sparat blev bortkastade för de hade ändå inget värde längre och man hade inte råd med mat varje dag heller. Det var svårt att försörja sig eftersom att om man hittade något jobb och fick ihop lite pengar så var man tvungen att handla upp för dem samma dag för dagen efter var pengarna lika mycket värda som grus. Priserna chock höjdes på bara en månad från att en limpa hade kostat åtta riksmarsk till att den kostade tretusen femhundra riksmarsker det är en höjning av priserna man inte kan förstå. Vi var i en sådan lågkonjunktur att ingen kan föreställa sig den depression vårt land låg i. Jag tror inte att någon levde särskilt normalt under denna tid i Tyskland, alla hade det svårare än tidigare. Det var därför alla förnyelser var välkomna och att nazisterna gick fram så fort för det partiet hade en lösning på vårt största rikskris, hur folk skulle få arbete och hur ekonomin skulle kunna gå uppåt igen.

Vad tror du eller anser du vara orsaken till att andra världskriget bröt ut?

När Hitler tog makten var han och många andra revanschsugna från första världskriget, som Tyskland hade förlorat. Det var bland annat det som gjorde att vi i Tyskland hade en sådan kraftig ekonomisk kris, eftersom vi skulle betala skadestånd, för all förödelse som vi hade skapat när vi startade första världskriget. Hitler gillade inte att förlora. Han ville visa att Tyskland kunde vinna ett krig och ta tillbaks de länder som var tyskspråkiga. Vi hade förlorat första världskriget för att makthavarna gav upp och såg sig besegrade, men soldaterna tyckte att de fortfarande hade en chans att slå de andra länderna. Hitler ville visa de som hade sagt till honom att han var för liten och nätt för att vara soldat i första världskriget att han visst kunde styra stora trupper och gå ut i krig. Vi hade stor respekt för Hitler. Alla litade på honom, eftersom han lyckades skaffa arbete och välstånd till landet. När han sedan sa att vi skulle ut och vinna ett krig så trodde vi på honom.

Varför förlorade Tyskland andra världskriget?

Hitler blev för maktgalen och bröt då pakten mellan Tyskland och Ryssland. Italien gick över på de allierades sida och bröt förbundet med Tyskland. Fast Mussolini hade varit god vän med Hitler. Adolf tänkte inte på hur han skulle skydda det tyska riket från luft bombningar och det civila folket innan han började bomba Engerland. England hade ett bättre skydd mot luft bombningar, de som bodde i London sprang ner i tunnelbanan där det fanns plats för alla människor i hela staden. Men när britterna började bomba oss i Tyskland så kunde inte vi tyska människor ta oss någonstans för att gömma oss. Visst vi hade skyddsrum. Fast vi blev mer rädda än vad britterna blev. Hitler krigade på många fronter, detta gjorde att hans försvar blev försämrat, eftersom de länder han anföll gick ihop och kallades de allierade. När Japan anföll Amerika, gick Amerika i krig mot Tyskland. Och detta var droppen som fick bägaren att rinna över. När vi till slut var besegrade så tog Hitler självmord för han ville inte bli överlämnad till fienden.   

Vad skulle ha hänt om Hitler inte tog över makten?

Svår fråga, det vet man ju aldrig. Men jag tror att det skulle tagit längre tid för Tyskland att få tillbaka sin ekonomi. FN skulle nog aldrig ha bildats och då skulle inte många länder i Europa skicka ner ”FN soldater” till krigen i mellanöstern. Dessutom skulle det nog ha blivit någon slags av revolution eftersom att folk inte hade råd att köpa bröd mm. OS skulle inte blivit en lika stor succé som det blev, eftersom att vi inte skulle haft råd med sådana fina parader osv. Eller kanske vi skulle blivit fråntagna OS igen eftersom att de andra länderna i världen skulle tyckt att vi hade för dålig ekonomi för att kunna stå för ett OS. Det skulle nog inte blivit lika inriktat på att gästerna skulle ha det bra och prishöjningar skulle nog skett eftersom att alla i Tyskland behövde pengar. Antagligen skulle inga koncentrationsläger ha byggts men folk skulle nog dött p.g.a. svält ändå, dock skulle inte lika många ha dött som dog nu. Det skulle kunnat hända vad som helst precis som med den så kallade ”fjärilseffekten” om Hitler inte hade tagit makten skulle jag kanske inte träffat Klaus eller ens suttit här i min fåtölj.

Hur är det i Tyskland idag?

Nazismen ligger fortfarande kvar över det tyska samhället som en lätt dimma. Svarta har tillexempel svårt att få jobb eller röra sig fritt på gatan utan att bli trakasserade.

Efter den här intervjun dog Renate, hon blev hela 109 år. När kriget tog slut blev hon hemmafru som många andra tyskor. Hon fick aldrig råd att köpa tillbaka sin gamla släktgård.

Read Full Post »

Vem var Uve Graf?

Ljusen från kamerorna blänger mig starkt i ansiktet. Jag ser hur de tittar på mig så förväntansfulla och vill så gärna höra min historia. Hon säger åt mig att börja när kameran lyser rött, äntligen tänkte jag, nu ska jag få berätta hur det var att leva som Jude under andra världskriget. Jag kommer aldrig glömma vem och vad som orsakade andra världskriget trots att jag är en mycket gammal man nu. Tyvärr sitter andra världskriget glasklart på minnet och nu ska ni få höra hur det gick till.

Ni undrar kanske hur detta kunde ske, jo den tragiska sanningen är att de tyska borgerliga partierna valde att hjälpa nazisterna till makten.  Den 30 januari 1933 bildade ett av de tyska högerpartierna en koalitionsregering med nazisterna. Sedan fick nazisterna makten i tyskland och det var början på ett levande helvete, regering satte igång med förföljelser mot socialisterna – socialdemokraterna men framför allt kommunisterna. Tusentals socialdemokrater och kommunister utsattes för förföljelse. Tysklands nästa val hölls den 5 mars 1933. När den nya tyska riksdagen träffades den 23 mars 1933, lade Hitler och några av de borgerliga partierna fram ett lagförslag som skulle ge Hitler och nazisterna oinskränkt makt – en lag ”för att häva folkets och rikets nöd”, som man kallade det. ”Nöden” definierades som ett hot från kommunismen. Detta lagförslag kallades Ermächtigungsgesetz. Sedan fick Hitler fullkomlig makt i Tyskland och demokratin avskaffades helt. Judarna fick dock skulden för första världskriget.

Hitler kunde nu lagligen upprätta koncentrationsläger och börja avrätta alla judar helt lagligt, min familj och mina vänner dog, de blev avrättade en efter en pågrund av honom och det är något som jag aldrig kommer att glömma. Det började med att Hitler lovade alla att Tyskland skulle bli ett bättre land han lovade även arbete till alla och att Tysklands ekonomi skulle förbättras. Hitler ville även ha makten i andra länder och det fick han oftast genom krig, tragiska mord. Han avrättade romarna, judarna, handikappade, homosexuella och folk som protesterade mot honom. Inte många i tyskland agerade pågrund av rädslan för honom och de som gjorde det avrättades. 

Folket tänkte nog inte på hur vi judar skulle ha det om Hitler tog över makten, att vi skulle förbjudas att arbeta, umgås med den tyska ariska rasen och sedan att ens vista oss ute. Sedan avrättas. Om det tyska folket hade vetat det från början innan valet så tror jag inte att detta någonsin skulle ha hänt men det som gör mig mest besviken är att ingen agerade när Hitlers bok ”Mein Kampf”, som gavs ut på 1920-talet kom ur. där stod det klart och tydligt vad han i stort sätt planerade och ingen gjorde något åt det, folket var för skräckslagna för att kunna agera, dock tror jag inte heller att de trodde att han skulle uppfylla kraven i boken heller. Många oskyldiga människor dog i Hitlers släp. Över 60 miljoner människor dödades i andra världskriget, vilket gör kriget till den dödligaste konflikten i mänsklighetens historia. 

Jaa du undrar nog också hur och varför det slutade som det gjorde. Jo den andra september 1945 marscherade de sovjetiska arméerna från öster och från väster kom det soldater från USA och Storbritannien. de samsades och anföll Tyskan. Det var dock slutet på andra världskriget. Hitler blev sedan efterlyst överalt i länderna, men sedan tog han självmord i Berlin som de andra populära nazisterna dock gjorde.

Folket var så lyckliga över att kriget var över, man gick ut och firade och man hörde hur folket jublade överallt. Jag kunde känna all lycka i luften och det var som ett stort svart hål i mitt hjärta täpptes igen av glädje och kärlek.

Tre månader efter denna intervju dog Uve Graf efter att ha gått på sitt barnbarns födelsedagskalas, han dog som en stolt och nöjd man. Må han vila ifred.

Read Full Post »

Vem var Markus Peters?

Jag levde ett lätt liv och jag pluggade och jobbade lite senare så blev det allt mer komplicerat och jag personligen i början såg det som något negativt men när Hitler trädde fram trotts det som sägs att han var något dåligt. Men när han trädde fram så blev det bara bättre och bättre ekonomin blev allt mer stabilt och jag kunde jobba utan att oroa mig plugga och försörja familjen. När kriget bröt ut så var allt mer allvarligt jag började oroa mig om mig om mina närmaste och kära jag var helt enkelt rädd eftersom Berlin blivit bombat av flygvapnen och jag var rädda att det skulle ske här i Bochum. Det mest dramatiska, Tyskland blev kapitulerat jag visste inte vad som skulle hända därefter den känslan tror jag att jag aldrig kommer glömma bort den, den var så att jag inte kunde beskriva den med ord utan att man bara kunde uppleva det och det var det mest dramatiska jag varit med om sen jag föddes. Efter kriget så återvände jag till Frankrike, Paris till familjen och levde vidare trotts det som hänt så var det bara en sak jag alltid gjort och det var att alltid blicka framåt och försöka glömma det förflutna.

Read Full Post »

Vem var Kristine Benz?

Stockholm 1980

Innan sändningen skulle börja hälsade jag på den kvinnliga programledaren och vi satte oss på den röda soffan. Rummet var ganska fräscht med nya och färgglada tapeter på väggarna och antika möbler som var minst 100 år gamla.

Sändning, ropade en manlig röst bakom kamerorna och innan jag hunnit titta dit började programledaren att prata.

”Hej Kristine Benz och välkommen till ännu ett avsnitt av den mest sedda programmen i Sverige, ”Vad hände efter andra världskriget?´´. Sen tittade hon mot kameran och fortsatte. ”Nu sitter jag här med Kristine Benz som överlevde andra världskriget. Hon föddes 1900 och växte upp i Bochum i Tyskland. Hon bodde tillsammans med sina föräldrar i ett välbärgat hus i Bochum fram till slutet av andra världskriget. Men under kriget förlorade hon sin mamma och hennes far fördes till en koncentrationsläger p.g.a sin amputerade arm som ett märke från 1: världskriget. Fadern försörjde familjen fram till 1914 som chef i en bilfabrik men blev kallad till kriget och tyvärr miste ena armen. Det här var bara en kort sammanfattning av den 80-årige Kristine Benz liv och nu ska vi höra lite från henne också.´´

”Nu har jag lite frågor som jag gärna vill ställa om du är redo.´´  Jag nickade och hon ställde sin första fråga.

Varför flyttade du till just Sverige?

”Egentligen brydde jag mig inte vart jag flyttade, utan jag ville bara bort från allt det hemska i Tyskland. Sverige blev det land som jag återigen kunde få samma frihet som jag en gång hade haft för 40 år sen. Här fanns varken SS-män med hakkors på armen eller judar som blev misshandlade ute på gatan. Här fanns friheten som jag längtat efter i nästan hela mitt liv. Jag kom hit med båt men under resans gång var det många som dog och de flesta i båten var judar. För judarna var att fly utomlands den sista utvägen från döden och det samma gällde mig men min död skulle inte ske p.g.a av nazisterna utan för att jag inte orkade leva i en värld där vardagen var fylld av orättvisor, tortyr, död och hemskheter.   

Vad tror du var orsaken till andra världskriget?

”Jag tror att det finns flera olika orsaker. Egentligen tycker jag att det började redan i slutet av första världskriget. Efter att ha skrivit under Versaillesfreden och blev skyldiga att betala ett stort krigsskadestånd fick vårt land även erkänna att man ensamt bar hela skulden till kriget. Folket i landet tyckte att det var orättvist att det bara var vi som fick skulden för kriget även fast det inte var vi som hade påbörjat det. Det var många människor i Tyskland som tyckte att fredsvillkoren var alldeles för hårda och därför rådde det stort missnöje i hela Tyskland, efter inflationen var det många som blev hårt drabbade, folket sökte sig till andra partier som lovade att de skulle ge arbete, bröd och välfärd åt alla. Folk var desperata och i behov av någon som skulle hjälpa de på fötter igen och det blev Hitler och hans NSDAP som sa att judarna var orsaken till kriget.

”Hur kunde Hitler komma till makten?´´ Jag såg i hennes mörkblåa ögon att hon var extra nyfiken på svaret i den här frågan än de andra frågorna hon ställt. 

Jag tittade upp på henne och tänkte några sekunder innan jag svarade. ”Hitler var en bra talare och med löften till det tyska folket. Vårt land var i stort behov av någon eller något som skulle få oss på fötter igen efter första världskriget.. Hitler lovade bröd, jobb och samhörighet till alla . Dessa löften gav oss, iallafall en liten gnutta hopp och fick oss att känna att det allt skulle bli bra igen. Hitler fick folk att känna hopp och många satte sin tilltro till honom. De som hade en annan åsikt, tystades. Men det blev inte så som han hade tänkt sig. Hitler höll tal och ansågs vara den bästa talaren och på så vis kunde han med lätthet fånga vems som helst uppmärksamhet. Han var en smart man och visste exakt hur han lätt skulle ändra folks synsätt. Men det ända han gjorde var att lura oss.Hitlers maktbegär och hans sätt att skapa den mäktiga vi-känslan hos människor gjorde att han lätt drog med alla i hans plan. Han ville vara störst och därmed mäktigast´´.

Vad tyckte du om Hitlers styre och nazismen?                                                                                                                                                                                                                                  

”Jag… Jag gillade varken honom eller hans hemska planer att förinta judar. Men jag var tvungen att tänka och göra som alla andra gjorde. Jag gjorde det jag ansåg var bäst för mig och min familj. Annars skulle jag kanske inte vara vid liv just nu. Jag hade inget annat val även fast jag var helt emot det och visste att det var fel. Hela tiden, än idag, tänker jag på de förföljda människorna och hur de måste ha haft det. De utsattes för hemska saker i och utanför koncentrationslägren. Det skrämmande var hur människor då och då försvann spårlöst.´´

Varför kapitulerade Tyskland?

 
”Den sista stöten kom från de allierade styrkorna, England och USA som pressade på från väster och ryssarna från öster. Vi var chanslösa. Så det blev slutet. Våra män ute på fälten i kylan blev bara mindre och mindre och tillslut gav man upp. Efter att allting hade gått som på en räls för Hitler kom dom första motgångarna. Hitler förlorade slaget om Stalingrad och kriget vände. Hitler begick självmord den 7 maj 1945 när han insåg att kriget var över. Tyskland kapitulerade den 7 maj 1945. Det var så det gick och jag kommer aldrig att glömma detta. 

Min sista fråga lyder: Hur påverkades du av andra världskriget?

”Jag kan inte förklara med ord mina känslor under den tiden. Men jag ska försöka berätta så gott det går. Jag förlorade min familj, bilfabriken lades ner, jag var ensam och hade ingen anledning att leva, trodde jag… Det var en oktober kväll 1946. Jag satt som vanligt på soffan och stirrade ut genom fönstret i huset som jag ärvt av min far. Mörkret hade lagt sig som ett töcke över staden. Plötsligt hörde jag någon knacka på dörren och när jag öppnade dök en tiggare upp. Mannen framför mig var så smal att man nästan kunde se hans benkonotor sticka ut. Det var en så obehaglig känsla att se på den stackarn och jag insåg plötsligt att jag borde vara tacksam för det jag har. Innan han gick sin väg gav jag en bit bröd och låste dörren. Innan jag skulle gå och lägga mig funderade jag på om jag skulle våga att starta om från noll och börja ett nytt liv i ett nytt land. Jag tänkte på det hela natten och på morgonen besämde jag mig att sälja huset så snabbt som möjligt och flytta utomlands.´´

Det här var allt för mig och tack för att jag fick komma, sa jag och försökte hålla tillbaka tårarna.

Tack så mycket Kristine för att du tog din tid och ville berätta din historia för oss för det var både spännande, upplysande och lärorik.

Read Full Post »